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標題: 是不是當主管的都會說話不算話? [打印本頁]

作者: pitt08 時間: 2019-12-3 07:13 PM 標題: 是不是當主管的都會說話不算話?

去年同一件事情,答應我就照我的想法來進行,將來比照辦理。當時沒有請他白紙黑字寫下來,非常後悔。今天就說，因為沒有在會議上提出討論，所以就當作沒有進一步的意見...那，去年的承諾算什麼？

補充內容 (2019-12-9 05:20 PM):
感謝a841232000,這個論壇最缺乏的就是這樣的正向鼓勵力量,讓我還想要繼續待在這裡^^

作者: bluebox49 時間: 2019-12-4 10:01 AM

本帖最後由 bluebox49 於 2019-12-4 10:01 AM 編輯

看情形
基本上主管說的話除了交代的事情輕重緩急他最清楚之外
其他獎勵跟懲處部分真的聽聽就好
要看事情的完成度,完成的話說實在的獎勵一定是主管的功勞
這不用懷疑,也不用介意,事實就是這樣
但是如果出包了,就要看主管的肩膀了,幾乎大部分都是沒肩膀的人
一定會推給下屬去擔,這時要看事情了
小錯的話可能要幫主管扛起來
但也不要傻傻的甚麼都扛,有的大錯是下面扛不起的,不要聽主管的話
有時吃虧的是你自己

作者: neomini 時間: 2019-12-4 11:40 AM

口頭說法,後續就要不斷的去催去跟進,不然只能白紙黑字寫下來,或者最少在郵件或line群組中(要包含大主管)中提到並留底..加上不斷提醒,人都有惰性及選擇性健忘,覺得麻煩或沒看到的事就會略過~~!

作者: pitt08 時間: 2019-12-4 09:24 PM

bluebox49 發表於 2019-12-4 10:01 AM
看情形
基本上主管說的話除了交代的事情輕重緩急他最清楚之外
其他獎勵跟懲處部分真的聽聽就好

真的,很多時候要挑話來聽,不用全部聽,怕自己解讀有問題,必要時白紙黑字一定要寫下來,不然到時候主管說我們情緒走在事情前面~"~

作者: pitt08 時間: 2019-12-4 09:26 PM

neomini 發表於 2019-12-4 11:40 AM
口頭說法,後續就要不斷的去催去跟進,不然只能白紙黑字寫下來,或者最少在郵件或line群組中(要包含大主管)中 ...

今天就被主管叫去,不斷強調去年他並沒有答應我什麼!!還對我說跟我說話很累,下次他也要寫下來~我心想,那也要看我想不想再和你談!!

作者: pilot0123 時間: 2019-12-4 10:58 PM

不必把主管的承諾當一回事,公司的事常受許多因素影響
主管或是老闆也常需要修正或調整才能因應,最能依靠的
是自己

作者: davis5211 時間: 2019-12-5 02:05 AM

時間太久了自然就不算數了
這種事情好像蠻常發生的
所以都要一直試探主管的傾向

作者: Bob94134 時間: 2019-12-5 08:08 AM

職場上就是這樣，求新求變求效率，人的腦袋也要跟著變才行，不然真的會很容易被淘汰！

作者: pitt08 時間: 2019-12-5 07:57 PM

Bob94134 發表於 2019-12-5 08:08 AM
職場上就是這樣，求新求變求效率，人的腦袋也要跟著變才行，不然真的會很容易被淘汰！ ...

偏偏這些,教科書上絕對不會教,不然可以造福更多新鮮人!

作者: pitt08 時間: 2019-12-5 07:57 PM

davis5211 發表於 2019-12-5 02:05 AM
時間太久了自然就不算數了
這種事情好像蠻常發生的
所以都要一直試探主管的傾向 ...

令人灰心的是,沒多久,換了一個主管,又要再次試探主管的個性...累啊~

作者: pitt08 時間: 2019-12-5 07:58 PM

pilot0123 發表於 2019-12-4 10:58 PM
不必把主管的承諾當一回事,公司的事常受許多因素影響
主管或是老闆也常需要修正或調整才能因應,最能依靠的
...

感覺上論壇上臥虎藏龍,說不定回我帖子的這些朋友們,就是主管們,而且還是令部屬愛戴的主管們^^

作者: anntsy 時間: 2019-12-5 09:43 PM

最好有email往來,有時主管會忘記或改變想法不想那麼做,但現實他是主管我們是下屬,所以只好按照主管的想法去執行

作者: stest2350 時間: 2019-12-7 02:46 AM

口頭說法都是呼巄你的啦
都是說好聽話只有真的領到才是真的

作者: ADDA0826 時間: 2019-12-7 10:42 AM

官越大越容易這樣，除非是你個人的工作契約廠商客戶的合同之類的比較不容易出爾反爾。

舉我自己遇到的例子:
年中董事長說了，該廠不會裁員大家要珍惜。年末財務危機了大刀闊斧!!

作者: louisz6ster 時間: 2019-12-7 11:35 AM

白紙黑字寫下來，我覺得主管還是有話說的，所以是主管本身的問題，帶人需要重承偌，不然就不要輕易出口答應，這會團隊的人相當不信任的氛圍，主管雖然說會有外在因素影響到他的承若，不過仍然要有所堅持，若真得有變卦，也要好好跟團隊的同仁，好好溝通及說明，基本上我認為要補償，但是每個情形不是那麼一樣，所以主管要重諾，不要輕易的出口承諾。

作者: pitt08 時間: 2019-12-7 05:58 PM

louisz6ster 發表於 2019-12-7 11:35 AM
白紙黑字寫下來，我覺得主管還是有話說的，所以是主管本身的問題，帶人需要重承偌，不然就不要輕易出口答應 ...

另外就是表達能力的問題,怎麼表達才不會讓部屬覺得你在給承諾?不然到時候你說不曾給過承諾,部屬一定超不爽~"~

作者: lexuscar 時間: 2019-12-7 10:36 PM

其實這有可能是因為[資訊]不對稱, 去年說的事情或承諾過的事情, 會因為時空背景不同, 公司政策不同, 營運狀況不同, 人事組織不同. 所以建議的方式是, 事情到了一定時間跟放面的人update時, 也要不小心,順便,不經意的提及先前的承諾或決定是否有因為任何因素而促使改變, 自己也能提早因應.

作者: a2310131 時間: 2019-12-8 08:21 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: nsy5024 時間: 2019-12-8 11:38 AM

現在很多公司的主管差不多都是這樣，你沒看到不代表他們就沒這樣子做
簡單來說你所謂提出的意見，也許他和其他的主管討論過是否可行
換個角度想，在這個解決的方案是否完善，才能做後續的執行動作
甚至是後期的結論，改善的意見是否府和預期

不過不是所有的主管都如同你講的那樣，他們要扛的是責任
我們下屬要做的就是盡到自己的本分，由些制度上的問題不是說改就改
可以在會議中提出來會比較妥當
私底下說不代表主管要去做處理

作者: 微笑來ㄝ 時間: 2019-12-9 08:56 AM

中階主管是這樣..因為他要在上層面前表現..底下部屬(捫心自問..你有那麼重要嗎?)

為了顧全大局..為了顧好自己..有時候..犧牲手下通常是主管的第一選項

雖然很殘忍..但是這是不爭的事實

作者: pitt08 時間: 2019-12-9 05:22 PM

nsy5024 發表於 2019-12-8 11:38 AM
現在很多公司的主管差不多都是這樣，你沒看到不代表他們就沒這樣子做
簡單來說你所謂提出的意見，也許他和 ...

其實,如果讓部屬有感覺到是在擔責任的話,我覺得甚至偶而犧牲部屬,部屬都是願意的^^

作者: pitt08 時間: 2019-12-9 05:23 PM

微笑來ㄝ發表於 2019-12-9 08:56 AM
中階主管是這樣..因為他要在上層面前表現..底下部屬(捫心自問..你有那麼重要嗎?)

為了顧全大局..為了顧好 ...

誠如樓上壇友所說,如果是為了擔責任,而必須犧牲部屬,那我們還會甘願犧牲,就怕,是為了推卸責任找替死鬼!

作者: pitt08 時間: 2019-12-9 05:28 PM

pilot0123 發表於 2019-12-4 10:58 PM
不必把主管的承諾當一回事,公司的事常受許多因素影響
主管或是老闆也常需要修正或調整才能因應,最能依靠的
...

沒錯,凡事要靠自己,和志同道合的同事,這樣,才能苦中作樂^^

作者: pitt08 時間: 2019-12-9 05:29 PM

louisz6ster 發表於 2019-12-7 11:35 AM
白紙黑字寫下來，我覺得主管還是有話說的，所以是主管本身的問題，帶人需要重承偌，不然就不要輕易出口答應 ...

所以,我覺得後來主管有找我談,雖然過程是讓人感到莫名其妙的,但至少願意找你溝通,這點,說真的,也算是不錯的主管了^^

作者: pitt08 時間: 2019-12-9 11:08 PM

lexuscar 發表於 2019-12-7 10:36 PM
其實這有可能是因為[資訊]不對稱, 去年說的事情或承諾過的事情, 會因為時空背景不同, 公司政策不同, 營運狀 ...

如果是樓主你說的那樣我反而能接受,問題是沒有條件是不同的~"~

作者: liaocarl 時間: 2019-12-10 03:08 AM

主管說話不算話不用太放在心上
我也遇到過說交給我全權負責的主管
我上午才跟施工人員講好怎麼做
下午主管就直接跳過我去指導施工人員
重點是我還在場，當場被打臉

然後私下告訴主管這樣行不通
還回我說"好好好，就照你說的做"
結果施工人員又沒照我的意思做
一怒之下責問對方，結果又是該主管跑去下指導棋

一來一往我直接放棄，請該主管自己去主導好了
扯的是真的行不通，又被責怪不是該我全權負責嗎
其實我知道該主管想參與又不想背責任
如果做得好就說他指導的
做不好就是我負責的，大概就是這個情況

既然當人家的下屬
我覺得雖然白紙黑字寫下來很清楚
不過責任是主管在揹
改變作法也是他負責
拿出來打臉可能也不是很好的方法
頂多就是明哲保身，證明當初這是你的想法
遇到有肩膀的主管真的是運氣好
出來混還是要靠點運氣

作者: siberlin 時間: 2019-12-10 07:27 PM

看開一點吧！我還遇到有的主管明明跟我說好的，事後開會提出時還反過來罵我的不是，離上次講好時候前後才不到一個月。
這就是人性啊！自己不想承受責任能推就推，任何問題都是下屬的跟他自己無關。
加油吧！別太在意讓自己心裡好過點

作者: mediciaaa 時間: 2019-12-11 03:57 PM

看人吧
有的人真的說話不算話
我覺得這時候就要表達不滿

作者: a7914 時間: 2019-12-11 07:43 PM

職場上翻臉跟翻書是常態
我碰過曾經被退了五次的規劃
沒想到第六次拿出第一次的版本
竟然通過了

作者: stephenwei_lu 時間: 2019-12-12 10:06 AM

恩, 很多重大決定可能都需要會議記錄
如果組織沒有這種行為也不必強求就是
也許他就真的忘記了也說不定
但記得"主管"啊, 哪天找其他工作的時候說不定還要他幫忙

作者: pitt08 時間: 2019-12-13 07:13 PM

liaocarl 發表於 2019-12-10 03:08 AM
主管說話不算話不用太放在心上
我也遇到過說交給我全權負責的主管
我上午才跟施工人員講好怎麼做

很佩服樓主還能在這樣的主管底下工作,這根本就是練修養及境界,將來你一定是超好的主管^^

作者: pitt08 時間: 2019-12-13 07:16 PM

stephenwei_lu 發表於 2019-12-12 10:06 AM
恩, 很多重大決定可能都需要會議記錄
如果組織沒有這種行為也不必強求就是
也許他就真的忘記了也說不定

這倒是讓我想起一句話:「人情留一線，日後好相見」

作者: dmdwolf 時間: 2019-12-14 10:39 AM

真的講話算話的主管，基本上都會記得自己說過什麼。那些不想負責的主管，就算白紙黑字也沒屁用。

之前就發生過，已經簽好合約，說要主打某個代理的品牌。結果某天高層突然想到，說要換個牌子打廣告，說已經簽約了。結果他竟然說，我出錢的，難道我不能改嗎!?

從那天起，我就對白紙黑字的定義，有了新的看法。

作者: pitt08 時間: 2019-12-15 10:12 AM

dmdwolf 發表於 2019-12-14 10:39 AM
真的講話算話的主管，基本上都會記得自己說過什麼。那些不想負責的主管，就算白紙黑字也沒屁用。

之前就發 ...

真的是讓我大開眼界了,沒想到讓人翻白眼的主管那麼多、那麼離譜！

作者: tomstar805 時間: 2019-12-15 07:01 PM

現在不是對客戶要小心
對主管也都是要很小心
因為當一有問題發生
很多都是直接推翻當初說的
再讓別人去背黑鍋

作者: pitt08 時間: 2019-12-17 05:54 PM

david2003625 發表於 2019-12-17 03:11 PM
說話算話的人..是不適合當主管...只能這麼說了

所以我們要想辦法成為說話不算話的人? 因為這樣就有機會當上主管,然後薪水變多?~~"

作者: w22503 時間: 2019-12-17 07:34 PM

主管也許有時也因為被上層箝制著，所以問問原因多體諒一下吧

作者: aou500 時間: 2019-12-18 12:32 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: markcoke 時間: 2019-12-18 10:48 PM

這樣的主管其實還蠻常見的~
有時候可能當下沒想那麼多就給予承諾~
但是等到冷靜下來之後主管就後悔了~
所以有時候變成除非承諾兌現~
否則我覺得都聽聽就好~

作者: 悔兒 時間: 2019-12-19 07:17 AM

主管很多都是說話不算話，而且又是單獨跟你說的時候，等到在開會，又不承認裝傻說有這回事嗎，這樣的主管很陰險的，所以我只能說現在能當上主管的，都是這樣爬上去的，所以面對主管自已要懂得保護自己，別太相信主管所說的話

作者: K2446688 時間: 2019-12-22 12:14 AM

主管說話都不算話的情況下
就請他以mail告知
或是寫個會議紀錄

作者: killer_3142002 時間: 2019-12-29 12:30 PM

當然不是，應說”不輕易承諾”較恰當。

角度問題。
若我是屬下，可以容忍上級說話不算話，因主管要考量的不是基層員工可理解。

若我是主管，只要承諾就會做到。

作者: pitt08 時間: 2019-12-29 12:46 PM

markcoke 發表於 2019-12-18 10:48 PM
這樣的主管其實還蠻常見的~
有時候可能當下沒想那麼多就給予承諾~
但是等到冷靜下來之後主管就後悔了~

我絕對會對自己說,以後這樣的狀況,聽聽就好,因為我有聽進樓主的話^^

作者: pitt08 時間: 2019-12-29 12:47 PM

悔兒發表於 2019-12-19 07:17 AM
主管很多都是說話不算話，而且又是單獨跟你說的時候，等到在開會，又不承認裝傻說有這回事嗎，這樣的主管很 ...

意思是,我哪天變得比較陰險的時候,就有可能升官?

作者: davis5211 時間: 2020-1-1 09:20 PM

有的人都隨可說說，動不動就改變想法和做法
搞到人家沒辦法共識也挺煩的

就像借錢的人說明天要還錢，到了明天又說有嗎?
結果又要跪著拜託求還錢

作者: pitt08 時間: 2020-1-1 09:31 PM

davis5211 發表於 2020-1-1 09:20 PM
有的人都隨可說說，動不動就改變想法和做法
搞到人家沒辦法共識也挺煩的

這樣的比喻很也貼切耶,樓主真有才!只是,我們也得保護好自己才是^^"

作者: 悔兒 時間: 2020-1-2 04:23 AM

pitt08 發表於 2019-12-29 12:47 PM
意思是,我哪天變得比較陰險的時候,就有可能升官?

沒錯，很多主管都是很陰險的，只有少部份的主管才不會，但這樣的主管很少，所以當你夠陰險，你離升職的路就不遠了，因為你會想的很多，也會想辦法讓自己紅

作者: pitt08 時間: 2020-1-2 08:23 PM

悔兒發表於 2020-1-2 04:23 AM
沒錯，很多主管都是很陰險的，只有少部份的主管才不會，但這樣的主管很少，所以當你夠陰險，你離升職的路 ...

意思是,如果平時想很多的人,其實也有當主管的潛力囉?

作者: firneze 時間: 2020-2-1 09:59 AM

我不是主管，但我也常說話不算話

職場黑暗，就算表面一團和氣，該推卸責任絕不落後，
所以囉，重要的事情我都會請對方EMAIL、或是SKYPE
要留證據下來，才是保護自己之道。
就算總經理口頭叫你做事，我們也會自己寫MAIL出來給總經理確認這樣做沒錯吧
就算他不回，至少事後檢討，你有證據表明你有做確認的動作
當然不一定有用，職場就是官大學問大，官大壓死人
以上是待台資的感想
外資我不確定是不是也這樣

作者: pitt08 時間: 2020-2-1 10:10 AM

firneze 發表於 2020-2-1 09:59 AM
我不是主管，但我也常說話不算話
職場黑暗，就算表面一團和氣，該推卸責任絕不落後，
所以囉，重要的 ...

我覺得大家的建議都很棒,現在也都朝這樣的做法來實行了,謝謝囉

作者: 三缺一 時間: 2020-2-2 05:09 PM

看主管個性吧
有些主管說話算話
有些則是聽聽就好

作者: pitt08 時間: 2020-2-2 05:24 PM

三缺一發表於 2020-2-2 05:09 PM
看主管個性吧
有些主管說話算話
有些則是聽聽就好

到目前遇到個性好的主管還真的沒半個...希望哪天有這樣的主管,或是,我就是那主管,呵呵~

作者: smalleye_lee 時間: 2020-2-5 03:10 PM

這個主管是否為決策者?
其它部門會不會干涉?
上頭的老板會不會跳腳?
現實面能不能施行? 會不會增加成本?
一件事情要從多方面去考量評估才會客觀

作者: pitt08 時間: 2020-2-5 03:56 PM

smalleye_lee 發表於 2020-2-5 03:10 PM
這個主管是否為決策者?
其它部門會不會干涉?
上頭的老板會不會跳腳?

樓主一定是所有主管渴望擁有的員工,善解人意,且能全盤衡量

作者: smalleye_lee 時間: 2020-2-5 04:16 PM

pitt08 發表於 2020-2-5 03:56 PM
樓主一定是所有主管渴望擁有的員工,善解人意,且能全盤衡量

也不是是看多了看透了
另一方面可能也是資歷比較有了
職場有門學問 "向上管理"
運氣好問題可以解決
機運未到也能自我安慰

作者: jankin 時間: 2020-3-8 06:00 PM

當主管的不是記性都那麼好，我覺得可以用白紙黑字，就是寫E-mail的方式也是可以當成證明。

作者: pitt08 時間: 2020-3-8 06:21 PM

jankin 發表於 2020-3-8 06:00 PM
當主管的不是記性都那麼好，我覺得可以用白紙黑字，就是寫E-mail的方式也是可以當成證明。
...

對呀
現在有必要的時候
我已經養成這樣的習慣了^^

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