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pkm02 發表於 2014-9-12 01:11 AM

這叫請鬼開藥單....

公司現在為了生產效率    發了一張表格   上面有機械組裝的過程  要我們寫上誰組的?  花多少時間?  異常?


如果天真的認為這樣子搞可以提升生產速度  我只覺得可笑.....   標準的請鬼開藥單   真不知道是哪一個天才想出來的....



組裝生產速度  要怎樣才能提昇?  當然必須問現場組立的啊.....

一個機台 就一個樣子   結果圖面尺寸和實際物根本不一樣   還是缺尺寸?   這已經和我以前學的觀念(成品尺寸與圖面尺寸只能最高+ - 1mm)不一樣

圖面尺寸不去嚴格要求    東西來的尺寸每個都差好幾mm  還有錯誤的  外包出鎚的 (螺絲牙只給你攻2牙 夠可笑吧 )

光是尺寸就講也講不完


組立速度要怎麼快?


例如:

一個蓋子要鎖上去  每次都是等蓋子(外包製)送來了  才開始合上去 照蓋子上的孔洞畫線  再開始鑽孔攻牙...


如果尺寸是固定的  是不是早早就先攻好螺絲牙  只等你蓋子送來就馬上鎖上去??



尺寸這種東西...


好像從高雄火車站到台北火車站

開車與搭火車


問題絕不在於速度    而是每次交通時間的  誤差值


不去思考如何才能更快速的組裝  而是在那裡算組裝速度....     誰想的爛主意??

光找個板手就不知道放在哪裡了...


工具採共用制    你借我拿他擺的   跑到哪裡去?     用後不收的比比皆是




過程  過程啦    算時間有個屁用啊   你腦子是吃太多狂牛肉變海棉了嗎..............<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

guanyuzhangfei 發表於 2014-9-12 01:18 AM

其實出這種主意的人很多。。。大多都是老板身邊那些小人,他們一般不懂管理。。。卻總認為效率慢是因為工人不好好工作,寫這些東西,其實就是標明誰的責任等。。。其實沒有什麼用,反而給工人添加壓力。。

wilsonlfc 發表於 2014-9-12 09:15 AM

確實,很多工作上增加的工作流程都是一些不了解生產現場的人訂的,訂出來的規範看了真會叫人覺得無言,真覺得怎會有那麼多天才,規定一些對實際工作流程沒有幫助且還可能影響工作的規定出來,真不明白這些人在想什麼

katcat118 發表於 2014-9-12 10:41 AM

本帖最後由 katcat118 於 2014-9-12 10:45 AM 編輯

根據品保跟文書管理的觀點
他們這樣做有他們的理由(ISO文件之類吧?)

實際上也牽涉到產能的計算,
這確實應該是由產線本身去量策、計算和優化的。

但首先,
那張表格是由哪個單位出的呢?

如果不是你們生產單位自己做的表格,
那一定不合乎生產要求,那做起事來一定綁手綁腳。

說真的,我公司是品保、文管、研發三部門合一(因為部門經理是同一個人),
常常被當作萬能單位,
產線工程師應該要自己做的表單,通通推給我們品保部的工程師去寫。
他們自己也不會拿去用,放著爛。(我們品保的工程師還滿貼心的,還會窩去現場了解作業狀況才寫,
但他們都很火......因為那不是他們該做的事情,他們不是產線工程師。)

講難聽點不是別人愛寫,自己部門做事情應該要怎樣優化,是你們部門自己應該要整肅!
怎樣提升生產效率,也是產線工程師、組長、產線經理要去跟老闆報告解決方案。

像是樓主題到的圖面誤差問題,
那首先就是把出圖面的人抓來釘爆他!
(我自己本身是做圖面的文管,出錯圖就是生產錯誤+大量退貨,根本找死...)
不管是業務還是文管發給你的圖,反正誰發的圖和東西對不上,
當場退回去叫他改好,產線Hold住不產,先排產別家的。


至於工具共用或找不到東西這點,
就是產線自己有沒有做好盤點作業。
還有工具應該由誰管理、固定放置地點,弄丟、亂放就懲處。
這是有標準作業,甚至是有做「5S現場管理法」(整理、整頓、清掃、清潔、修養)的公司該有的樣子。

沒有先處理好這先事情,單純只是拿著碼表去算生產一個東西要幾秒,是沒有意義的。

這些問題也不應該由「作業員」去想,而是要由組長、工程師去規劃=_=|||
如果你不是這兩種人,只是作業員的話,那我可以告訴你......你家組長跟工程師在偷懶。
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arjxel 發表於 2014-9-12 12:11 PM

有時上面的人想出來的政策
我們底下的人就要配合
如果去反應什麼
最後就會變成您不夠專業
然後就把您資遣
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四益 發表於 2014-9-12 01:51 PM

通常都是那些沒有現場經驗的菜鳥弄出來的規定
只有理論沒有實務

wslnrypfwpg 發表於 2014-9-12 04:30 PM

哈哈~~~ 又是外行在領導內行
而且聽起來會浪費更多時間,應該沒多久就會取消了吧

這讓我想起十幾年前曾經遇到一位剛畢業的碩士新鮮人(其實當時我也是新鮮人),
剛進公司就到研發部門,開會時都講得天花亂墜
但因剛進公司必須到各部門去實習1週,記得剛到我們部門時請他幫忙裝一塊板金
M4的孔他拿M5的螺絲,4個孔而已他裝了十分鐘,還來跟我說裝不上去
(當時不敢相信這樣的人竟然領得比我多)
各部門都實習完後,他有提出一些很奇怪的改善方案和新的開發案
當時大家都被他的方案搞得很困擾,不過是老闆下的命令還是得要遵守
實施一段時間後良率和效率不升反降,老闆就炒他魷魚了......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kangi319 發表於 2014-9-12 04:42 PM

怎麼跟我待的公司狀況一樣…{:31:}
加工件沒品管,回來出包的一堆,
該外面加工的推說外面沒辦法,不是少鑽就是沒攻牙,更扯的是成常態了…
難得的同型機卻還是出一樣的問題,速度怎麼快的起來。
有問題第一個一定是現場組立……
圖沒畫好,設計有問題不問…每次都是之前就是這樣,不然就是電腦上組合是ok(…那現場的累進公差是假的就對了!)
加工件未照圖施工,尺寸精度不夠(現場修改,現場加工…組裝工時怎麼寫!)
電路or程式有問題……電機人員卻一問三不知…傻傻的繼續試…直到機台爆衝,東撞西撞!
……說歸說……還是賣的嚇嚇叫…只是事後的試機人員跟裝機人員要壓在對方那而已!哈哈!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

fking188 發表於 2014-9-12 06:38 PM

呵呵  這種要求看多了啦...通常又是慣老闆想核算工時, 小生管或工程師們只好丟出來給線上寫了~

ozken 發表於 2014-9-12 08:03 PM

標準的腦殘想法! 完全不懂流程&過程 要有他他離職後換新人又要再重來一次的心理準備!



就像我們的科技鐵工廠 每次生技部 來的人都不同(約1年)然後就開始重複測試幾年前的測試過的事

連方法都沒變 因為生技部前一任的白癡離職了 又收了一個同樣白癡的進來生技部

每次都在玩以前玩過的梗!!  而且每次還是他們自己去推翻的!!

搞不懂 同樣的白癡怎麼那麼多!! 還都進同一部門!!


一個自稱高科技的鐵工廠 連測試紀錄都不會留存 真的是高科技!!!




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PILICAT3 發表於 2014-9-12 09:39 PM

因為~不是她們高層在組的~所以用嘴巴組的都比較快~用講的所以是"音速"
改天~她們用看的~就要你組出來~超光速組裝

如果真的流程順到沒有破綻~那這種照流程走的做法~誰不會說

seaboy618 發表於 2014-9-12 10:04 PM

哈哈這種情況真是好有遇過,遇到時怎個是幹在心理,不過這就是上班會遇到的鳥事之一啊

studycv 發表於 2014-9-13 12:17 PM

貌似現在外行領導內行的人很多,
而且這樣的人居然還都在管理崗位,
你置之不理是不行的,
甚至不能明顯違抗。
這樣沒有效果的工作,
你還必須表現出全力支持的樣子,
否則最後沒效果,
是你沒支持好,還是政策本身有問題,
你是話語權,
他們會告訴老闆:我政策非常好,結果下面人不執行,
結果你就背了黑鍋。

做好自己的事,
至於這些手段、工具好不好,
那是老闆該操心的事,
不在其位不謀其政...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

pkm02 發表於 2014-9-13 03:30 PM

katcat118 發表於 2014-9-12 10:41 AM static/image/common/back.gif
根據品保跟文書管理的觀點
他們這樣做有他們的理由(ISO文件之類吧?)



表格是組長被叫去辦公室拿的  他說 他已經表明了寫這爛東西根本沒用  但是上面的硬是要用

(個人推測是 "顧問" 想的  但也有可能是其他人想的 )

圖面誤差真的很考被  我私底下其實一直在臭罵製圖的...

你能想像  一個完全沒有現場經驗的在繪圖嗎....


而且問過倉管  我問說  我先猜那邊那一堆有一大部份是呆料   他說 你答對了......


都是突然臨時更換規格 設計的剩品  


組長也說過  上面講不聽  下面管不動  他說他放棄治療了.....


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為什麼要有這鬼藥單   還是從倉館打聽到一些消息

他說以前是4天就一台 (只等補土 底漆 上漆 配電)

現在是一星期有一台就不錯了

所以問題好像真的每個人都有責任吧

光是沒抽煙  我工作的時間相對比較久  比較快

最近一直感覺組長要把我訓練成萬能的....     (一台機械 一個人全部都要會所有的組裝)

當下就覺得  好啊  就做嘛...

省的整天提心吊膽的  這個部份做完了  下一步不知道要幹什麼....


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工具  我已經乾脆自己買一套10~19的梅開+卡里卡里了....

常用的都乾脆自己買   但是平常家裡不可能用到的就不買   


因為我好幾次找管鉗找30分鐘以上的經驗.........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hero7778089 發表於 2014-9-13 05:27 PM

外行在領導內行,跟我們現在一樣,一群沒進過現場的在導,要求任何動作都要定標準時間和做法,一關一關做,原本20分鐘解決,現在都拖到快一個小時有變快嗎甄試的<br><br><br><br><br><div></div>
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